Eotalk 是由 Eolink 建议的泛技能聊天活动，每期会约请一些技能圈内的大牛聊聊天，聊些关于技能、创业作业、投融资等热点话题。

这一期，咱们很高兴约请到了甘果科技的 CEO 老甘（路文杰），一同聊一下他过去 20 年从技能到 CEO 的晋级之路，怎么提高自我、带领团队、并且不断打造个人品牌等，给咱们一些经验上的启示。

以下是分享实录~

– 前语

刘昊臻： Hello 咱们晚上好！我是 Eolink CEO 刘昊臻，欢迎咱们来到 Eotalk 的第 2 期，今日咱们很高兴约请到了甘果科技的 CEO 老甘（路文杰），老甘身份颇多，他曾任 TechParty 组委主席和现任副主席、TGO 鲲鹏会广州会长和回甘社的组织者，CEO 身份以外的他，仍是技能社区的重度爱好者。

我和老甘也知道快 5 年了，还记得其时是咱们在做 API 办理的开源产品，咱们的天使投资人和我说在广州有位十分热衷于组织社区活动的大牛，并且公司事务也做得不错，让我多找你讨教一下。

刘昊臻：首先麻烦老甘介绍一下甘果科技吧。

老甘：Hello 咱们好，我是老甘（路文杰），今日也很感谢 Eolink 和昊臻的约请，希望和咱们多交流。

我是在 12 年 5 月份就创立了现在的甘果科技这个软件公司，早期是靠着 APP 互联网那一波浪潮生长起来，经过从 10 个人到 50 个人再到 70 个人，刚好也 10 年了。

咱们定位成一个靠谱的软件外包团队，一直活泼在广深，咱们的一个特色便是咱们很少做广告，主要靠口碑推荐，也服务过广深这边的各种大厂了。

做社区是由于社区在我创业的过程中帮了我许多，我也希望能够经过自己的力气反哺社区或许参加社区的活动傍边。

– 创业的关键和动力？

刘昊臻：你为什么会考虑自己创业？是什么推动着你这么多年坚持下来？一般人不太能想象到坚持 10 年做一件作业是什么样的一种感触。

老甘：许多事便是在冥冥中有组织的，其实我当年读计算机的时分比较早，大概是 2000 年左右，是中国的互联网的萌芽阶段，由于我也一直喜爱计算机编程，也想过自己兴办一个技能公司，但早年都在深化做技能。直到 11 年安卓以及 iOS 的移动互联网趋势到来，咱们觉得既然自己有技能就做一个技能公司呗。

刚好商场有许多人找过来问咱们能否做这个那个系统的，需求是十分旺盛的。所以我感觉是一个缘由偶然，刚好到了一个职业预备起步的时分，咱们刚好又很早的参加进来，吃到了榜首波盈利。

– 从工程师到办理者的门槛？

刘昊臻：你是一个十分资深的 IT 人，从一线工程师到办理者，作业任务最大的不同是什么？需求跨过的思维和才能的门槛有哪些？

老甘：我自己总结了三个阶段：

1. 一开始 3-5 年在一个特定的职业或许是领域里边先把自己做满足深化，成为一个技能专家，有个吃饭的技能。

2. 到了技能专家之后，跟着你面临的事务越来越杂乱，你可能协作的团队和办理人也越来越多，这个时分你可能就会自然而然的会转变成为所谓的技能办理，这个时分你会发现你要学习和了解东西会变得越来越多，对你的视界、个人的格局的要求也会更高。这个时分 已经考虑的可能并并不单纯是技能的问题，比如说咱们产品、商场等。

3. 再往后一点，对于有创业或许成为技能高管主意的人则是怎么样能够把自己变成一个所谓技能商人，便是我有共同的技能、共同的主意，然后我用自己的技能去快速去实现它，然后必须把它做好。那这个时分你面临的问题可能会更加杂乱，商业模式、人员、资金等等各种的问题。

跟着作业的深化，面临的问题会越来越杂乱，因此在保证自己有够硬的专业技能前提下，应该活跃拓展软实力。

– 怎么对团队人才进行挑选和培育？

刘昊臻：跟着团队成员越来越多，怎么对人才进行挑选和培育？

老甘：我简单讲一下我之前做的，主要 2 个方面：

1. 一般招人榜首条件是你的这个薪资系统、团队文化等决定了你要招什么样的人，咱们尽量防止大牛拉小车的情况，比方说你团队很小的时分就千万不要招一堆大牛，究竟大公司一个萝卜一个坑，在某些领域能够做得很实也很专，可是你的公司规划或许流程还不完善的时分，很难发挥好大牛的效果，对方也会觉得没什么成就感。因此我以为榜首便是要“匹配”，否则很难协作下去。

2. 其次是对技能的爱好，我喜爱去找那种觉得自己潜力还没有完全发挥出来的人。 就和买股票相同，咱们要有辨认优质股的才能。但我比较恶感频繁跳槽的，现在许多人跳槽比较频繁，假如他们前两份作业阅历都是一两年一跳，我根本都会 pass 掉，究竟一两年其实也才刚融入团队和熟悉了事务，定力不够很难生长。技能本来是一个比较长时间的作业。

在有爱好的基础上，能够符合团队生长速度，并且一直有潜力的人，是很容易发现的。这些成员需求重点培育。

– 怎么战胜转型过程中的不安全感？

刘昊臻：在转型的过程中，许多人会忧虑自己逐步损失技能才能，有种不安全感或不踏实的感觉，你是怎么战胜这种感觉，或许怎么坚持对技能的热心？

老甘：这个其实很难，当公司发展到了必定规划之后，其实是要逼着咱们一块生长。咱们经常说不能用本来的惯性，比方说有的人便是喜爱写代码，并不喜爱做办理，可是一个人做得好并不意味着能够让团队生长起来，现在早就过了单打独斗的时代，自己做好不如带着 10 个人一同做好。

假如咱们都不做办理，只喜爱做自己喜爱的作业，那么其实咱们都没有承当公司的中心作业。必定要去做不那么喜爱的作业，跳出舒适区尽管一开始比较难受，可是这些作业对公司十分有用。

我经常给咱们的开发经理说：“ 我是很羡慕你们的 ”，能有七八个小时在公司安安静静写代码，戴上耳机就没人打扰你。可是我没办法，不能由于自己的爱好把公司的这个前程给毁了。

公司其实不差程序员，可是公司差一个好的 CEO ，差一个好的项目办理者。其实到了必定年纪的时分，或许是公司到了规划的时分，职责是大于爱好的。

刘昊臻：是的，当咱们站在所谓的技能办理者视点的时分，咱们承当的并不是把 bug 或许需求给处理掉的作业，而是要带领我的团队去完成更大的方针。

从 “为自己担任” 变成 “我为团队担任” ，咱们的成就感从 “自己处理问题” 变成了 “我带领团队一同去处理问题”。

有点像是踢球的时分，你从自己下场踢球变成了你作为教练把这个团队带好。场上球员的表现取决于你在球场边的这个呼吁和指挥。

老甘：对啊，你这个讲得十分好。其实我刚才说的那三个阶段，其实便是球员、教练还有沙龙老板三个人的联系。假如要战胜办理才能的瓶颈，最好是提前预备，否则有一天你踢不动的时分再想当教练可能就已经晚了。

– 从技能社区中收成了什么？

刘昊臻：除了日常作业，你还活跃参加十分多的社区活动，比如参加咱们 Eotalk ，组成 techparty 、珠三角技能沙龙等，是什么关键让你做这些作业？从中又收成了什么？

老甘：许多人可能不太想走出自己的圈子，或许说会忧虑自己到底有没有才能去做这样一个作业。

我感觉许多作业有必定的这个因果联系，由于我之前是从其他岗位渐渐转到开发，我其时发现身边同学也不做技能，于是我就找不到人交流和学习。

在 04 年效果，咱们开始用 QQ 来交流，其时加入了个 PHP 的群，他们会定时组织一些交流，包含咱们现在的许多朋友都是其时知道的。

这些阅历让我比较勇敢的迈出参加和组成社区的一小步，我感觉是改变了我的人生。后边许多作业都是由于社区而起，知道了许多好朋友，感觉蛮美好的。

刘昊臻：我也有一段阅历跟你类似，我是从初中开始写代码，在初三的时分有了榜首台安卓手机 HTC G1，其时我觉得这个手机体验不够好，我就上网找许多论坛，加入各种开发小组，想着一同参加去把它改得好一点点。

其时咱们在国内做了最早一批的安卓优化系统，这个东西给了我挺大的成就感，也是直接激发了我要去创业的主意。

并且我发现参加社区的过程中能够收成许多的见识，会了解到本来优异的人是这样看问题和处理问题的，会发现跟有趣的人交流的时分会有灵魂上的快乐。

– 怎么平衡日子和作业的方针？

刘昊臻：最终一个问题，怎么平衡作业和日子方针？让自己的日子更丰厚、更有活力？

老甘：我觉得社区是一个蛮好的方法，包含和你一同参加 Eotalk ，我就觉得挺开心的。也希望更多人参加进来 Eotalk。

中国古代说忠义两难全，既想奔驰疆场，又想家庭，其实真蛮难的。我感觉自己不只是家庭里的一份子，我也是社会的一份子。意味着说我要去承当更多的社会职责，究竟欲戴皇冠必承其重嘛。

退休之后我有许多时间去钓鱼，只需咱们以为自己的阅历是满足精彩的就好了。这没有对错的，只需不浪费生命就好。

刘昊臻：是的，咱们终将回归日子~

今日十分感谢老甘今日能参加咱们的 Eotalk，也感谢咱们对 Eotalk 的支撑!

等待咱们下期再会。